白沙瓦至卡拉奇高速公路全長(zhǎng)1152公里。其中的蘇庫(kù)爾至木爾坦段全長(zhǎng)393公里全線，按照雙向6車道、時(shí)速120公里標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計(jì)，工期36個(gè)月，總合同金額折合人民幣約184.6億元。

  巴基斯坦總理謝里夫在項(xiàng)目開工儀式揭上致辭。他表示，隨著今后的延伸拓展，它還能將巴基斯坦與中國(guó)、阿富汗、伊朗等周邊國(guó)家連接起來，從而促進(jìn)本地區(qū)的繁榮與發(fā)展。他對(duì)中國(guó)政府及企業(yè)支持巴基斯坦的發(fā)展表示感謝。

  蘇庫(kù)爾市市長(zhǎng)穆罕默德·阿巴斯則代表蘇庫(kù)爾人民對(duì)中企參與該項(xiàng)目表示歡迎，并希望未來有更多中企到當(dāng)?shù)赝顿Y興業(yè)。

  截至目前，中巴經(jīng)濟(jì)走廊建設(shè)總體進(jìn)展順利，已有10多個(gè)項(xiàng)目開工建設(shè)。

  中國(guó)企業(yè)在巴基斯坦的建設(shè)、發(fā)展中的作用再一次引起關(guān)注。

  事實(shí)上，中國(guó)企業(yè)“走出去”一直是近年來的熱門話題。

  日前，鳳凰國(guó)際智庫(kù)舉辦了第一期鳳凰國(guó)際講堂——“大國(guó)崛起：中國(guó)如何御風(fēng)而行”。發(fā)改委對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究所國(guó)際合作室主任張建平在第一期鳳凰國(guó)際講堂中，就中國(guó)企業(yè)“走出去”、國(guó)際能源合作和人民幣國(guó)際化等問題做出點(diǎn)評(píng)。

  張建平認(rèn)為，海外投資必須基建先行，還要吸引民間資本參與其中。能源合作必須互利共贏，這也有助于中國(guó)裝備的對(duì)外輸出和人員鍛煉。在談到人民幣國(guó)際化問題時(shí)，他說，中國(guó)應(yīng)加快人民幣資本賬戶的開放進(jìn)程，推動(dòng)人民幣國(guó)際化。

  Q：雖然我們可以用一個(gè)比較謙虛的口氣談?wù)撝袊?guó)的經(jīng)濟(jì)進(jìn)步，但實(shí)際上最近兩三年，中國(guó)企業(yè)大舉海外并購(gòu)、海外投資，引來全世界側(cè)目?，F(xiàn)在民間有一個(gè)普遍的看法：中國(guó)到目前為止，像這樣大規(guī)模的海外投資、海外并購(gòu)，其實(shí)經(jīng)濟(jì)效益很差。事實(shí)上我們很多國(guó)有企業(yè)，尤其是資源性的投資和并購(gòu)，是在油價(jià)和資源高點(diǎn)的時(shí)候進(jìn)入的，實(shí)際上效益非常差。所以很多人認(rèn)為，以國(guó)有企業(yè)為主體的海外投資行為是不值得鼓勵(lì)的。對(duì)此，您怎么看？

  張建平：

  “走出去”是非常熱門的話題，而且也是跟“一帶一路”高度關(guān)聯(lián)的主題。甚至有人說中國(guó)搞“一帶一路”就是要把過剩產(chǎn)能輸出出去。但是我必須要給趙可金老師再補(bǔ)充一句話：我們除了自己的產(chǎn)能要走出去，也同樣歡迎“一帶一路”上的國(guó)家到中國(guó)來投資。

  中國(guó)是世界上最大的市場(chǎng)，如果哪個(gè)跨國(guó)公司或者哪個(gè)國(guó)家的企業(yè)不能抓住中國(guó)市場(chǎng)，那么就不要想在全球取得成功。從“走出去”企業(yè)的角度來講，你剛才說的問題放在五年前是成立的。

  因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候中國(guó)國(guó)有企業(yè)在“走出去”進(jìn)程中占絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，每年走出去的資金達(dá)到幾百億美金，而其中90%都是國(guó)有企業(yè)投資出去的。另外從企業(yè)的數(shù)量上來講，雖然中小企業(yè)數(shù)量較多，但是投資金額上國(guó)有企業(yè)是占絕大比例的。

  在2011年的時(shí)候我寫過一篇文章，論述中國(guó)實(shí)施“走出去”戰(zhàn)略，一定要發(fā)揮民營(yíng)企業(yè)的作用，那個(gè)時(shí)候政府部門也意識(shí)到了，國(guó)有企業(yè)在“走出去”的過程當(dāng)中面臨很多問題和挑戰(zhàn)，很多國(guó)家對(duì)我國(guó)的國(guó)有企業(yè)持質(zhì)疑態(tài)度。

  另外，國(guó)有企業(yè)在海外投資的過程當(dāng)中，資產(chǎn)的保值、增值，競(jìng)爭(zhēng)能力以及如何能夠贏得利潤(rùn)等都存在諸多問題。所以一方面我們需要繼續(xù)鞏固國(guó)有企業(yè)“走出去”的勢(shì)頭，另一方面也要加快民營(yíng)企業(yè)“走出去”的步伐，其中包括財(cái)稅政策、金融支持政策等相應(yīng)的投資政策與相關(guān)服務(wù)。

  現(xiàn)在的國(guó)有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)，看上去是各占半壁江山。民營(yíng)企業(yè)“走出去”之后發(fā)展得十分迅速，尤其是吉利收購(gòu)沃爾沃的案例。

  歐洲人提到這個(gè)案例是很辛酸的，因?yàn)闅W洲的政黨到北京來參加相關(guān)交流活動(dòng)，歐洲那些人會(huì)酸溜溜地說：你們中國(guó)企業(yè)能夠在歐洲全資并購(gòu)沃爾沃，但是我們歐洲的企業(yè)在你們中國(guó)就不能全資并購(gòu)任何一家中國(guó)企業(yè)，因?yàn)橹袊?guó)在汽車產(chǎn)業(yè)方面有保護(hù)政策，也就是說如果有外企到中國(guó)市場(chǎng)來投資，最多只能有50%的股權(quán)。

  另外像三一重工并購(gòu)了德國(guó)的企業(yè)，成功把中國(guó)本地的民營(yíng)企業(yè)，通過跨國(guó)并購(gòu)的方式“搖身一變”變成了跨國(guó)公司。而且在吉利并購(gòu)了沃爾沃之后，沃爾沃在中國(guó)的業(yè)務(wù)迅速開展，整個(gè)汽車行業(yè)呈現(xiàn)出非常好的發(fā)展勢(shì)頭。

  至于盈利問題，每一個(gè)企業(yè)和每一個(gè)行業(yè)其實(shí)都是不一樣的。比如說國(guó)有企業(yè)，可能大家都聽?wèi)T了國(guó)有企業(yè)在海外投資虧的比較多，媒體也報(bào)道過幾個(gè)壞案子。但大家可能并不知道，我們國(guó)家電網(wǎng)公司擁有菲律賓的國(guó)家電網(wǎng)。

  另外現(xiàn)在還在進(jìn)行全球擴(kuò)張，一年的凈利潤(rùn)為70到80億美元。這樣的案例肯定是很成功的案例，我們還有一些國(guó)有企業(yè)在并購(gòu)了海外企業(yè)之后，自己又擁有自主研發(fā)平臺(tái)。

  最典型的例子，就是上汽公司并購(gòu)了英國(guó)的羅孚。英國(guó)羅孚曾經(jīng)是英國(guó)的百年老店，但是后來經(jīng)營(yíng)不下去了，上汽并購(gòu)了之后，現(xiàn)在有人開的榮威汽車其實(shí)都來自羅孚的平臺(tái)和技術(shù)。以及現(xiàn)在上汽中高端的本土品牌，其實(shí)技術(shù)來自于英國(guó)。

  Q：剛剛您提到的都是發(fā)達(dá)國(guó)家的并購(gòu)，那么在巴基斯坦投資呢？

  張建平：

  中國(guó)到發(fā)達(dá)國(guó)家投資，是因?yàn)楝F(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家的市場(chǎng)基本上都以并購(gòu)為主。換句話說，利率投資通常會(huì)投向一些制造業(yè)，但是發(fā)達(dá)國(guó)家現(xiàn)在基本上是以服務(wù)業(yè)為主，制造業(yè)也基本上是技術(shù)比較高端的，高新技術(shù)、高附加值的制造業(yè)。美國(guó)是全球吸引資本最多的國(guó)家，現(xiàn)在美國(guó)每年90%以上的案子是并購(gòu)案，只有10%左右是綠地投資，英國(guó)也是這樣。

  但是在發(fā)展中國(guó)家，比如說亞非拉國(guó)家，則需要到外面，屬于資源尋求型或者市場(chǎng)尋求型，這里面可能更多是綠地投資。咱們的企業(yè)在發(fā)展中國(guó)家綠地投資方面比較快，但是最近兩年特別是金融危機(jī)之后，我們?cè)诎l(fā)達(dá)國(guó)家并購(gòu)明顯加速。尤其是今年第一季度就已經(jīng)創(chuàng)了記錄，400億美元的大案子一下子就把今年的投資額抬了上去。

  中國(guó)企業(yè)在海外投資，各種所有制的企業(yè)都在走。有些企業(yè)可能做得比較好，有些企業(yè)則是有問題的，但是總體的方向和趨勢(shì)都是好的。即使有的企業(yè)遇到了問題，但改變不了中國(guó)企業(yè)“走出去”的大勢(shì)。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平，人均GDP 8000美元，是全球第二大的經(jīng)濟(jì)體，很多中國(guó)企業(yè)在全球配置資源。所以我們鼓勵(lì)中國(guó)企業(yè)更多走向“一帶一路”上的國(guó)家，服務(wù)于國(guó)家大的發(fā)展方向。即使有些企業(yè)存在問題，但是我們會(huì)通過風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別、風(fēng)險(xiǎn)防控，幫助企業(yè)提升應(yīng)對(duì)能力，來解決虧損等問題。

  Q：現(xiàn)在有一種看法，我們企業(yè)并購(gòu)歐美的企業(yè)，他們認(rèn)為是資產(chǎn)低點(diǎn)、認(rèn)為很合適。但實(shí)際上我們很多高風(fēng)險(xiǎn)的國(guó)家，就像趙老師說的，“一帶一路”上的國(guó)家的很多投資，盈利的預(yù)期并不是那么清晰，有各種各樣的風(fēng)險(xiǎn)。在這樣的情況之下，我們?nèi)绾舞b定國(guó)有企業(yè)在巴基斯坦、委內(nèi)瑞拉等發(fā)展中國(guó)家的投資，這種投資和對(duì)外援助只是存在形式上的區(qū)別嗎？

  張建平：

  實(shí)際上很多人對(duì)“一帶一路”持有批評(píng)觀點(diǎn)，就是說中國(guó)現(xiàn)在在收益很難獲得保障的情況之下，就去搞基建、去撒錢當(dāng)“冤大頭”。但是，這個(gè)問題總體比較復(fù)雜。

  從總體上來講，我覺得“一帶一路”建設(shè)從中方的角度上來講，其最終的發(fā)展方向和目標(biāo)是要通過貿(mào)易、投資、金融還有基建等方面的全方位合作，其中間政策與民心相通，其核心是要通過貿(mào)易和投資的繁榮，來帶動(dòng)雙方的發(fā)展。古代的絲綢之路僅僅靠貿(mào)易，但是現(xiàn)在可以通過多種手段來共同使促進(jìn)發(fā)展。這個(gè)過程當(dāng)中，眾所周知，“一帶一路”上很多國(guó)家發(fā)展水平非常低，基礎(chǔ)設(shè)施非常差。一般情況下，都不愿意到這種條件的國(guó)家去投資，甚去連貿(mào)易都不愿意去做。

  要促進(jìn)貿(mào)易和投資基建就必須先行，那么中國(guó)有非常豐富的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)：第一就是要想富先修路，第二就是無功不富。“一帶一路”的這些國(guó)家，就是在“要想富先修路”這件事情上壓根沒做。舉例來說印度有13億人口，有50%的印度人是用不上電的。你難以想象這種情況，因?yàn)橹袊?guó)100%的人都能用上電。

  第二個(gè)例子，比如說緬甸，60%的人用不上電。沒有電談什么發(fā)展？經(jīng)濟(jì)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)發(fā)展，沒有人愿意到那里。從產(chǎn)業(yè)發(fā)展這個(gè)角度上講，“一帶一路”建設(shè)必須基建先行。在基建先行的過程當(dāng)中，這些發(fā)展中國(guó)家基建的資金需求規(guī)模很大。我們到這些國(guó)家搞基建，有些基建項(xiàng)目可能是援助性質(zhì)的，這樣的話你就得看我們商務(wù)部的對(duì)外援助當(dāng)中，我們對(duì)“一帶一路”很多國(guó)家，還有很多非洲的很多國(guó)家，實(shí)行了大量基建方面的援助項(xiàng)目，包括公路，港口、體育場(chǎng)、醫(yī)院、學(xué)校等，這樣的例子不勝枚舉。

  從總體上講，“一帶一路”的空間范圍覆蓋歐亞大陸，自然衍生到非洲和大洋洲。這么大的空間范圍之內(nèi)，基建的資金需求是多少？亞洲開發(fā)銀行和世界銀行預(yù)測(cè)的光是亞洲今后十年的基建資金需求是八千億美元?？紤]到整個(gè)“一帶一路”，基建的資金需求是萬億美元級(jí)別了。但是我們亞投行注冊(cè)資金一千億美元，現(xiàn)在只有五百億資金到位，絲路基金400億美元。

  日本跟我們叫板，推出了亞洲技術(shù)投資資金一千一百億美元，但是一千一百億美元從哪兒出，現(xiàn)在還不知道。巨大的資金缺口怎么辦？靠中國(guó)的對(duì)外援助能解決這個(gè)問題？我們對(duì)外援助的資金規(guī)模是相當(dāng)有限的，因?yàn)楫吘惯€是發(fā)展中國(guó)家，我們一年幾百億人民幣，我印象當(dāng)中已經(jīng)達(dá)到四五百億人民幣這個(gè)數(shù)了，那么五百億人民幣就是幾十億美元。所以對(duì)于整個(gè)龐大的“一帶一路”基建資金來講是杯水車薪，最根本的問題在于，“一帶一路”基建靠PPP的模式是非常關(guān)鍵的，因?yàn)樾枰罅康乃饺速Y本進(jìn)來。

  但是對(duì)外援助解決不了問題，我們基建大量的實(shí)施就得另辟蹊徑，不可能靠中國(guó)一家解決，那就是PPP的模式。第二是要靠所有的開發(fā)的金融機(jī)構(gòu)在其中發(fā)揮作用，我們歡迎美國(guó)、日本、歐洲的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體，他們的金融機(jī)構(gòu)到“一帶一路”這些國(guó)家和地區(qū)，無論是通過援助的方式還是商業(yè)開發(fā)的方式來完善基建，最后才能讓我們企業(yè)家愿意到“一帶一路”去進(jìn)行投資與貿(mào)易往來。

  Q：我們?cè)谕七M(jìn)“一帶一路”的過程中，在文化、價(jià)值觀的傳遞上做了哪些努力？ 

  張建平：

  現(xiàn)在確實(shí)有很多國(guó)家善于在國(guó)際社會(huì)中施加自己的文化影響，比如日本。

  我去緬甸調(diào)研的時(shí)候，一個(gè)緬甸的小山村里有個(gè)20多歲的日本青年志愿者，是一個(gè)非政府組織支持他到那里工作，那個(gè)非政府組織的資金援助是來自于日本的國(guó)際協(xié)力開發(fā)機(jī)構(gòu)。這個(gè)年輕人在緬甸農(nóng)村里面一待就是五年，他在五年的時(shí)間把日本的文化、日本風(fēng)俗習(xí)慣，還有日本的理念就輸送到了緬甸。

  另外日本主導(dǎo)亞洲開發(fā)銀行在東盟長(zhǎng)期支持了很多開發(fā)計(jì)劃，包括基建的改善和民生的項(xiàng)目，取得很多合作成果。包括他們之間的討論共識(shí)，以及一系列的學(xué)術(shù)研討、研究成果也增加了日本在這里的文化影響。更重要的是，他們籌建了一批智庫(kù)，包括東盟東亞研究所，就是日本出資1.6億美元幫助建設(shè)的。這個(gè)智庫(kù)秉承互聯(lián)互通的理念發(fā)展經(jīng)濟(jì)，因此后來就產(chǎn)生了基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通的理念。

  中國(guó)已經(jīng)意識(shí)到了我們?cè)趪?guó)際化的過程當(dāng)中，特別在一帶一路的建設(shè)進(jìn)程當(dāng)中人和人的互聯(lián)互通的重要性，理解到文化的交流還有文化的影響力是至關(guān)重要的。所以我希望更多的中國(guó)人可以到一帶一路的國(guó)家去走一走，無論是旅游還是留學(xué)、訪問、交流，這個(gè)過程實(shí)際上就是促進(jìn)我們的民間相通的過程。

  此外，我們不僅僅要吸收來自于發(fā)達(dá)國(guó)家的留學(xué)生，我們要更多的通過援助項(xiàng)目，支持一帶一路國(guó)家的留學(xué)生、企業(yè)家到我們這里學(xué)習(xí)和培訓(xùn)，并在這個(gè)過程當(dāng)中真實(shí)的了解和熱愛我們中國(guó)，這會(huì)有助于我們“一帶一路”的建設(shè)。東盟國(guó)家普遍人才匱乏，在這方面他們對(duì)中國(guó)是期望非常高。

  因此，中國(guó)現(xiàn)在對(duì)外援助的理念已經(jīng)有了很大的改變。我們現(xiàn)在特別強(qiáng)調(diào)授人以魚不如授人以漁，有時(shí)候我們要告訴他們發(fā)展的方法，培養(yǎng)他們的能力。

  最近這幾年，中國(guó)的國(guó)際援助改變了過去單純的給錢、設(shè)備的這種簡(jiǎn)單方式，更多的把錢用于邀請(qǐng)外國(guó)的政府官員、學(xué)者、企業(yè)家、政府高管，甚至于包括他們不同的對(duì)立黨派的高級(jí)政黨人員參加培訓(xùn)班，包括商務(wù)部培訓(xùn)學(xué)院、國(guó)防大學(xué)、中共中央對(duì)外聯(lián)絡(luò)部、發(fā)改委都在承擔(dān)類似的這樣的培訓(xùn)。

  在這個(gè)過程當(dāng)中，我們?cè)谡?、文化、?jīng)濟(jì)、外交、安全、經(jīng)濟(jì)等方方面面都進(jìn)行了宣傳。我們會(huì)請(qǐng)國(guó)內(nèi)的好的師資為他們授課，把我們的很多理念、想法傳授給他們，同時(shí)積極交流和問答他們的問題，通過這種方式讓他們對(duì)中國(guó)能夠有更客觀的了解，打消某些西方媒體給他們形成的一些誤區(qū)。

  Q：東歐獨(dú)立國(guó)家以及中亞國(guó)家的國(guó)家戰(zhàn)略和中國(guó)的戰(zhàn)略是否有沖突？如果有，我們來如何協(xié)調(diào)和解決這個(gè)問題？我們是否也可以像俄羅斯和美國(guó)一樣在這個(gè)區(qū)域擁有自己的軍事基地？ 

  張建平：

  關(guān)于“一帶一路”和能源合作我們必須改變兩個(gè)思路：

  第一，中外能合作不是我們單向的購(gòu)買和開發(fā)國(guó)外的能源資源，因?yàn)槿魏我粋€(gè)地方的資源都有枯竭的時(shí)候，外國(guó)也可以購(gòu)買和開發(fā)我們的資源。因此，我們俄羅斯以及中亞國(guó)家合作的時(shí)候，要遵循平等互利的精神和原則。

  第二，我們與中亞之間有油氣管道和長(zhǎng)期能源供貨協(xié)。定價(jià)定量和隨行就市，長(zhǎng)期協(xié)議與現(xiàn)貨市場(chǎng)之間，我們需要去平衡。此外，我們?cè)谥衼喌哪茉赐顿Y不能只想著把它拿到中國(guó)，我們還可以促進(jìn)中亞能源向歐洲、美國(guó)、俄羅斯出口。我們只要中間把它作為一個(gè)普通的投資來做，我們不僅能賺錢，還能把自己的設(shè)備帶出去，使自己的人員得到鍛煉。

  我們跟中亞之間最核心的問題不是美國(guó)與俄羅斯的軍事基地，而是三股勢(shì)力在數(shù)千公里的邊境線來回穿梭的問題。我們?cè)趺礃优c對(duì)方合作，運(yùn)用現(xiàn)有這些技術(shù)，例如面部識(shí)別技術(shù)、指紋技術(shù)進(jìn)行有效的打擊，是我們共同面臨的挑戰(zhàn)。

  Q：如何借助“一帶一路”推動(dòng)人民幣國(guó)際化？

  張建平：

  “一帶一路”并不是簡(jiǎn)單的利益交換，它最核心的內(nèi)容是要通過政策溝通、民心相通、設(shè)施連通最后能夠達(dá)到貿(mào)易和金融的債務(wù)繁榮，使各個(gè)國(guó)家都能從這個(gè)過程當(dāng)中獲得發(fā)展與收益。在這個(gè)過程當(dāng)中，我們會(huì)和“一帶一路”這些國(guó)家建立起深厚的友誼，建立起新的全球供應(yīng)鏈和新的生產(chǎn)保護(hù)。

  我們的文化也會(huì)走出去，國(guó)外的文化和產(chǎn)品以及投資都會(huì)走進(jìn)來，最后形成一個(gè)互相促進(jìn)的局面。

  現(xiàn)在我們正在推進(jìn)人民幣的國(guó)際化，這首先是從特定區(qū)域開始的。例如在東盟國(guó)家，現(xiàn)在人民幣是硬通貨。俄羅斯也在金融方面支持中國(guó)，因?yàn)槿嗣駧旁诤Ｍ獾谝粋€(gè)掛牌交易的國(guó)家就是俄羅斯。

  現(xiàn)在我們和一帶一路上的很多國(guó)家都簽有雙邊的貨幣互換協(xié)議，協(xié)議簽訂之后國(guó)際貿(mào)易、國(guó)際投資當(dāng)中慢慢就會(huì)增加人民幣的使用量，然后這些國(guó)家熟悉了你的貨幣后就會(huì)慢慢的接受你的貨幣。但是總體上來講，人民幣國(guó)際化剛剛開始，整個(gè)中國(guó)對(duì)外貿(mào)易當(dāng)中現(xiàn)在只有15%的對(duì)外貿(mào)易是用人民幣來結(jié)算的。所以在這個(gè)過程當(dāng)中，我們得多管齊下來促進(jìn)人民幣國(guó)際化，包括簽署越來越多的雙邊匯率互換協(xié)議，包括在貿(mào)易和投資當(dāng)中更多使用人民幣，同時(shí)還要加快人民幣的資本賬戶的開放進(jìn)程。

  如果不開放資本賬戶，不能實(shí)現(xiàn)人民幣的自由交換，也就意味著別人拿著人民幣，沒有投資渠道，或者無法使用，或者兌換不便，它就不會(huì)喜歡人民幣。這將是一個(gè)非常艱巨的歷史性任務(wù)。